ottieni

Ma basta con ste lamentele sulle banche ! loro guardano al domani: sono davvero troppo avanti: non solo eliminano il contante ma se vuoi prelevare devi anche andare agli atm delle altre banche e quindi PAGARE la commissione !  Manovra di tenore ben peggiore sta facendo Binck (qualche mese fa acquisita da Saxo): stanno cancellando (con diritto di recesso esercitato dalla banca) alcuni loro servizi che erano essenziali per il tipo di operatività che offrivano: se guardaste i thread su Binck di FinanzaOnLine o InvestireOggi  trovereste pagine e pagine (solo negli ultimi 2 giorni) di gente inviperita. Veramente una mossa senza né capo né coda. Re: Banche italiane che bloccano bonifici verso exchange April 28, 2021, 11:41:02 PM  #14 Quote from: Plutosky on April 28, 2021, 02:37:13 PMLe banche sono contente di perdere clienti (perchè per loro sono un costo) e i clienti sarebbero felici di abbandonarle (perchè non servono a nulla)Quindi la domanda è: perchè esistono le banche?Ah già, perchè senza di loro la "moneta" fiat non funziona. Servono per forza. Sarebbe più semplice se dessero a tutti i lavoratori in regola che ne fanno richiesta la possibilità di essere pagati in bitcoin. Pensate che bello: niente più exchange, commissioni, transazioni inutili, giorni di attesa di conferma di un bonifico internazionale. Vengo direttamente pagato nella mia moneta preferita.E al tempo nessun rischio riclaggio: sarebbero btc di cui nessuno sospetterebbe lorigine. Un giorno, forse nemmeno troppo lontanoEsistono ed esisteranno finché qualcuno deve prendere un mutuo, un prestito, fare un finanziamento per lacquisto di un macchinario aziendale, ecc...nonché finché qualcuno deve custodire qualcosa.Il maggior riciclaggio oggi si va dando buste paga... busta paga del tutto di facciata, di aziende più o meno di facciata, più o meno impegnate in reali operazioni commerciali.Ti faccio un bonifico di una busta paga di € 1.000, ma poi me li ridai in contanti... di sottobanco... senza traccia. Non saprei dire se sarebbe meglio o peggio. Re: Banche italiane che bloccano bonifici verso exchange April 29, 2021, 05:31:03 AM  #15 Quote from: Paolo.Demidov on April 28, 2021, 11:41:02 PMEsistono ed esisteranno finché qualcuno deve prendere un mutuo, un prestito, fare un finanziamento per lacquisto di un macchinario aziendale, ecc...nonché finché qualcuno deve custodire qualcosa.Con il tempo Defi le renderà obsolete anche per quello.QuoteIl maggior riciclaggio oggi si va dando buste paga... busta paga del tutto di facciata, di aziende più o meno di facciata, più o meno impegnate in reali operazioni commerciali.Ti faccio un bonifico di una busta paga di € 1.000, ma poi me li ridai in contanti... di sottobanco... senza traccia. Non saprei dire se sarebbe meglio o peggio.Che sia possibile riciclare è una cosa, che si eviterebbero tanti degli sbattimenti richiesti oggi allacquirente è unaltra. Re: Banche italiane che bloccano bonifici verso exchange April 29, 2021, 07:14:07 AM  #16 Quote from: Paolo.Demidov on April 28, 2021, 11:41:02 PMEsistono ed esisteranno finché qualcuno deve prendere un mutuo, un prestito, fare un finanziamento per lacquisto di un macchinario aziendale, ecc...nonché finché qualcuno deve custodire qualcosa.Il maggior riciclaggio oggi si va dando buste paga... busta paga del tutto di facciata, di aziende più o meno di facciata, più o meno impegnate in reali operazioni commerciali.Ti faccio un bonifico di una busta paga di € 1.000, ma poi me li ridai in contanti... di sottobanco... senza traccia. Non saprei dire se sarebbe meglio o peggio.beh sei ci pensi.. la butto lisi puo automatizzare tuttopuoi farti un prestito con uno smartcontract... e devi versare x $$ ogni tot giorni con un tot interessela casa che compri (esempio mutuo) se fosse un NFT ti basterebbe allegarla allo smartcontract che ti viene rilasciato in via definitiva quando hai completato il pagamento dello stessonon serve chissa cosa, tecnologicamente parlando Re: Banche italiane che bloccano bonifici verso exchange April 29, 2021, 07:26:11 AM  #17 Quote from: babo on April 29, 2021, 07:14:07 AMnon serve chissa cosa, tecnologicamente parlandoBeh, insomma… già i compratori di NFT nei mesi scorsi in alcuni casi hanno già avuto problemi a trasferire i loro token, figurati affidare ad un token una casa.Btw, come detto più volte, le banche, nella mia view, continueranno ad esistere a lungo. Per lo meno quelle commerciali. La loro funzione è quella di concedere credito, che è perfettamente compatibile con bitcoin. Bitcoin è hard money, e con hard money il credito è sempre necessario, basti pensare alle banche genovesi e fiorentine nel rinascimento… Re: Banche italiane che bloccano bonifici verso exchange April 29, 2021, 05:13:52 PM  #18 Quote from: fillippone on April 29, 2021, 07:26:11 AMQuote from: babo on April 29, 2021, 07:14:07 AMnon serve chissa cosa, tecnologicamente parlandoBeh, insomma… già i compratori di NFT nei mesi scorsi in alcuni casi hanno già avuto problemi a trasferire i loro token, figurati affidare ad un token una casa.Btw, come detto più volte, le banche, nella mia view, continueranno ad esistere a lungo. Per lo meno quelle commerciali. La loro funzione è quella di concedere credito, che è perfettamente compatibile con bitcoin. Bitcoin è hard money, e con hard money il credito è sempre necessario, basti pensare alle banche genovesi e fiorentine nel rinascimento…Anche secondo me continueranno ad esistere.Nello stesso modo in cui oggi esistono le radio o le edicole.Laspetto curioso è che, più che bitcoin, il loro principale nemico è la loro....mamma. Tra interessi negativi e CBDC, le banche centrali si stanno ingegnando per danneggiarle. Re: Banche italiane che bloccano bonifici verso exchange April 29, 2021, 09:46:58 PM  #19 Quote from: babo on April 29, 2021, 07:14:07 AMQuote from: Paolo.Demidov on April 28, 2021, 11:41:02 PMEsistono ed esisteranno finché qualcuno deve prendere un mutuo, un prestito, fare un finanziamento per lacquisto di un macchinario aziendale, ecc...nonché finché qualcuno deve custodire qualcosa.Il maggior riciclaggio oggi si va dando buste paga... busta paga del tutto di facciata, di aziende più o meno di facciata, più o meno impegnate in reali operazioni commerciali.Ti faccio un bonifico di una busta paga di € 1.000, ma poi me li ridai in contanti... di sottobanco... senza traccia. Non saprei dire se sarebbe meglio o peggio.beh sei ci pensi.. la butto lisi puo automatizzare tuttopuoi farti un prestito con uno smartcontract... e devi versare x $$ ogni tot giorni con un tot interessela casa che compri (esempio mutuo) se fosse un NFT ti basterebbe allegarla allo smartcontract che ti viene rilasciato in via definitiva quando hai completato il pagamento dello stessonon serve chissa cosa, tecnologicamente parlandoA Firenze ti avrebbero detto, con una espressione greve quanto efficace, te vuoi insegnare al cu care...  Allora si torna indietro di 67 secoli, ai tempi di gente come Nofri Strozzi... gli smartcontract li facevano "a mano" o sulla parola, ma andavano bene ugualmente  [...]Nel solco della tradizione affaristica fiorentina, Nofri non ebbe remore ad affrontare sfide e rischi d’impresa in ambito sia commerciale sia finanziario, senza trascurare il comparto assicurativo. Pur non avendo fondato una società dotata di autonoma personalità giuridica, e quindi agendo spesso a titolo individuale, egli era solito investire i suoi capitali in una svariata congerie di attività, utilizzando (con grande disinvoltura e flessibilità) temporanee associazioni in compartecipazione con soggetti imprenditoriali terzi e sfruttando abilmente lo strumento degli agenti commissionari. Tra i suoi più frequenti partner occasionali figurarono le aziende mercantili-bancarie dei Davanzati (di Firenze e di Venezia), dei Tornabuoni (di Firenze e di Londra), degli Ardinghelli (di Firenze e di Londra), degli Orlandini (di Londra e di Bruges), dei Medici, degli Alberti, dei Vettori, dei Mannini, degli Spinelli, di Francesco Datini (definito in una lettera «carissimo fratello») e di molti altri ancora. Non a caso, in una raccolta cinquecentesca di biografie ‘strozziane’ Nofri venne definito «uomo di governo e di non piccola esperienza, e spezialmente nelle cose marittime» (Le vite degli uomini illustri della casa Strozzi, 1892, pp. 15 s.).In questo modo Strozzi si interessò massicciamente all’importazione di lana e di panni inglesi lungo la rotta che da Southampton conduceva a Porto Pisano, Genova e Piombino: tra il 1405 e il 1415 ricavò oltre 100.000 fiorini dalla vendita a Firenze di tali merci, ottenendo un utile netto del 25%. Investì anche nel connesso mercato delle polizze marittime, assicurando carichi di ogni tipo in viaggio su navi catalane, liguri, provenzali e veneziane, così come impiegò cospicue risorse nella negoziazione delle lettere di cambio, con una speciale predilezione per le contrattazioni tra Firenze e Venezia.Inoltre svolse con crescente intensità la funzione di banchiere, erogando credito a privati cittadini, a comitatini, a ecclesiastici, ad altri mercanti fiorentini (sia in patria sia fuori) e a veneziani. Non mancarono nemmeno i prestiti concessi alle città soggette, indebitate con Firenze per tasse arretrate nei confronti della Dominante, come nel caso del Comune di Pistoia da lui amministrato come podestà nel 1410: un esempio clamoroso di conflitto di interesse.Le forme con le quali operava i suoi corposi investimenti finanziari (decine di migliaia di fiorini ogni anno) andavano dal semplice prestito a interesse, al mutuo garantito da pegno fondiario, dal deposito vincolato presso aziende terze, al mutuo incastrato nel meccanismo dei cambi valutari con l’estero (il così detto cambio secco o senza lettera, spesso praticato tra Firenze e Rialto). A sua volta riceveva somme in deposito, con l’obiettivo di incrementare il suo giro d’affari, come quando nel 1416 ottenne oltre 3000 fiorini dal neosignore di Perugia, il condottiero di ventura Andrea Fortebracci, detto Braccio da Montone.Uomo d’affari caratterizzato da grande spregiudicatezza e da una irrefrenabile bramosia di guadagno, Nofri risultò essere il settimo contribuente cittadino in occasione della prestanza generale (un prestito forzoso) imposta nell’anno 1403. Dopo questa data, tuttavia, il suo patrimonio non fece altro che crescere, in termini di ricchezza sia mobiliare sia immobiliare. Il credito concesso a piccoli proprietari terrieri e ad abitanti delle comunità rurali, spesso impossibilitati a onorare gli impegni contratti incautamente, permise infatti a Strozzi di entrare in possesso di vasti complessi fondiari e di fabbricati nelle campagne poste a occidente di Firenze, in particolare nei pressi di Campi, Poggio a Caiano, Carmignano, Prato, Monte Murlo, Empoli, tutti luoghi dove successivamente il figlio avrebbe eretto ville e case da signore. Con le stesse modalità acquisì alcune case, botteghe e persino un palazzo nelle stesse aree urbane dove già erano presenti immobili di famiglia (le parrocchie di S. Maria Ughi e di S. Trinita, situate nel quartiere di S. Maria Novella).Quando, ormai ultrasettantenne ma per niente disposto ad abbandonare i suoi affari, Nofri morì a Firenze nel corso del 1418, lasciò all’unico figlio ed erede sopravvissuto, il neo cavaliere messer Palla, un patrimonio favoloso, tanto che nel 1427, all’epoca del primo catasto della Repubblica fiorentina, il suo successore risultò essere il maggiore contribuente dello Stato, persino più ricco del banchiere Giovanni di Bicci dei Medici.[...] Re: Banche italiane che bloccano bonifici verso exchange April 29, 2021, 10:00:45 PM  #20 Quote from: Paolo.Demidov on April 29, 2021, 09:46:58 PMQuote from: babo on April 29, 2021, 07:14:07 AMQuote from: Paolo.Demidov on April 28, 2021, 11:41:02 PMEsistono ed esisteranno finché qualcuno deve prendere un mutuo, un prestito, fare un finanziamento per lacquisto di un macchinario aziendale, ecc...nonché finché qualcuno deve custodire qualcosa.Il maggior riciclaggio oggi si va dando buste paga... busta paga del tutto di facciata, di aziende più o meno di facciata, più o meno impegnate in reali operazioni commerciali.Ti faccio un bonifico di una busta paga di € 1.000, ma poi me li ridai in contanti... di sottobanco... senza traccia. Non saprei dire se sarebbe meglio o peggio.beh sei ci pensi.. la butto lisi puo automatizzare tuttopuoi farti un prestito con uno smartcontract... e devi versare x $$ ogni tot giorni con un tot interessela casa che compri (esempio mutuo) se fosse un NFT ti basterebbe allegarla allo smartcontract che ti viene rilasciato in via definitiva quando hai completato il pagamento dello stessonon serve chissa cosa, tecnologicamente parlandoA Firenze ti avrebbero detto, con una espressione greve quanto efficace, te vuoi insegnare al cu care...  Allora si torna indietro di 67 secoli, ai tempi di gente come Nofri Strozzi... gli smartcontract li facevano "a mano" o sulla parola, ma andavano bene ugualmente  [...]Nel solco della tradizione affaristica fiorentina, Nofri non ebbe remore ad affrontare sfide e rischi d’impresa in ambito sia commerciale sia finanziario, senza trascurare il comparto assicurativo. Pur non avendo fondato una società dotata di autonoma personalità giuridica, e quindi agendo spesso a titolo individuale, egli era solito investire i suoi capitali in una svariata congerie di attività, utilizzando (con grande disinvoltura e flessibilità) temporanee associazioni in compartecipazione con soggetti imprenditoriali terzi e sfruttando abilmente lo strumento degli agenti commissionari. Tra i suoi più frequenti partner occasionali figurarono le aziende mercantili-bancarie dei Davanzati (di Firenze e di Venezia), dei Tornabuoni (di Firenze e di Londra), degli Ardinghelli (di Firenze e di Londra), degli Orlandini (di Londra e di Bruges), dei Medici, degli Alberti, dei Vettori, dei Mannini, degli Spinelli, di Francesco Datini (definito in una lettera «carissimo fratello») e di molti altri ancora. Non a caso, in una raccolta cinquecentesca di biografie ‘strozziane’ Nofri venne definito «uomo di governo e di non piccola esperienza, e spezialmente nelle cose marittime» (Le vite degli uomini illustri della casa Strozzi, 1892, pp. 15 s.).In questo modo Strozzi si interessò massicciamente all’importazione di lana e di panni inglesi lungo la rotta che da Southampton conduceva a Porto Pisano, Genova e Piombino: tra il 1405 e il 1415 ricavò oltre 100.000 fiorini dalla vendita a Firenze di tali merci, ottenendo un utile netto del 25%. Investì anche nel connesso mercato delle polizze marittime, assicurando carichi di ogni tipo in viaggio su navi catalane, liguri, provenzali e veneziane, così come impiegò cospicue risorse nella negoziazione delle lettere di cambio, con una speciale predilezione per le contrattazioni tra Firenze e Venezia.Inoltre svolse con crescente intensità la funzione di banchiere, erogando credito a privati cittadini, a comitatini, a ecclesiastici, ad altri mercanti fiorentini (sia in patria sia fuori) e a veneziani. Non mancarono nemmeno i prestiti concessi alle città soggette, indebitate con Firenze per tasse arretrate nei confronti della Dominante, come nel caso del Comune di Pistoia da lui amministrato come podestà nel 1410: un esempio clamoroso di conflitto di interesse.Le forme con le quali operava i suoi corposi investimenti finanziari (decine di migliaia di fiorini ogni anno) andavano dal semplice prestito a interesse, al mutuo garantito da pegno fondiario, dal deposito vincolato presso aziende terze, al mutuo incastrato nel meccanismo dei cambi valutari con l’estero (il così detto cambio secco o senza lettera, spesso praticato tra Firenze e Rialto). A sua volta riceveva somme in deposito, con l’obiettivo di incrementare il suo giro d’affari, come quando nel 1416 ottenne oltre 3000 fiorini dal neosignore di Perugia, il condottiero di ventura Andrea Fortebracci, detto Braccio da Montone.Uomo d’affari caratterizzato da grande spregiudicatezza e da una irrefrenabile bramosia di guadagno, Nofri risultò essere il settimo contribuente cittadino in occasione della prestanza generale (un prestito forzoso) imposta nell’anno 1403. Dopo questa data, tuttavia, il suo patrimonio non fece altro che crescere, in termini di ricchezza sia mobiliare sia immobiliare. Il credito concesso a piccoli proprietari terrieri e ad abitanti delle comunità rurali, spesso impossibilitati a onorare gli impegni contratti incautamente, permise infatti a Strozzi di entrare in possesso di vasti complessi fondiari e di fabbricati nelle campagne poste a occidente di Firenze, in particolare nei pressi di Campi, Poggio a Caiano, Carmignano, Prato, Monte Murlo, Empoli, tutti luoghi dove successivamente il figlio avrebbe eretto ville e case da signore. Con le stesse modalità acquisì alcune case, botteghe e persino un palazzo nelle stesse aree urbane dove già erano presenti immobili di famiglia (le parrocchie di S. Maria Ughi e di S. Trinita, situate nel quartiere di S. Maria Novella).Quando, ormai ultrasettantenne ma per niente disposto ad abbandonare i suoi affari, Nofri morì a Firenze nel corso del 1418, lasciò all’unico figlio ed erede sopravvissuto, il neo cavaliere messer Palla, un patrimonio favoloso, tanto che nel 1427, all’epoca del primo catasto della Repubblica fiorentina, il suo successore risultò essere il maggiore contribuente dello Stato, persino più ricco del banchiere Giovanni di Bicci dei Medici.[...] di soldi... COINBASE verifica July 12, 2021, 07:24:58 AMMerited by babo (1)  #1 Scusate la domanda sicuramente per i più  sciocca. Mi sono registrato su coincise ho fatto la verifica inviando fronte e retro della carta didentità identità e ho passato la verifica, vorrei iniziare ad acquistare btc con bonifico ma non ho capito i limiti di acquisto e la modalità. Per favore mi potete aiutare? Re: COINBASE verifica July 12, 2021, 12:30:11 PMMerited by babo (1)  #2 Quote from: fornarino on July 12, 2021, 07:24:58 AMScusate la domanda sicuramente per i più  sciocca. Mi sono registrato su coincise ho fatto la verifica inviando fronte e retro della carta didentità identità e ho passato la verifica, vorrei iniziare ad acquistare btc con bonifico ma non ho capito i limiti di acquisto e la modalità. Per favore mi potete aiutare? Ciao.Puoi verificare i tuoi limiti qui: istruzioni per il deposito invece sono qui: l’inglese non sia un problema, al limite chiedi pure.Ricorda che non ci sono domande stupide, dato che tutti siamo passati per queste difficoltà! Re: COINBASE verifica July 12, 2021, 01:26:22 PM  #3 inoltre ti consiglio questi postdi fillippone, per iniziare e capire come funziona questo mondos:bitcointalk.orgindex.php?topic=5158270.0mio su come spendere le cryptos:bitcointalk.orgindex.php?topic=5333794.0poi se hai dubbi chiedi, qua ti aiuta sempre qualcuno Re: COINBASE verifica July 15, 2021, 02:57:47 PM  #4 Vorrei collegare il conto bancario a coinbase per farlo coinbase chiede di collegare il mio conto a coinbase inviando un primo bonifico che da quanto ho capito deve essere di almeno 6€  ma il mio conto è  ing e coinbase mi chiede di fare il bonifico su conto estone ma ing non fa bonifici su conti estoni. Coinbase ha anche conti in altri paesi area sepa? Gli ho scritto ma continuano a chiedermi i dati del bonifico che non posso fare. Re: COINBASE verifica July 15, 2021, 03:06:07 PM  #5 Quote from: fornarino on July 15, 2021, 02:57:47 PMVorrei collegare il conto bancario a coinbase per farlo coinbase chiede di collegare il mio conto a coinbase inviando un primo bonifico che da quanto ho capito deve essere di almeno 6€  ma il mio conto è  ing e coinbase mi chiede di fare il bonifico su conto estone ma ing non fa bonifici su conti estoni. Coinbase ha anche conti in altri paesi area sepa? Gli ho scritto ma continuano a chiedermi i dati del bonifico che non posso fare.Ma come è possibile che ING non faccia un bonifico verso lEstonia che è un paese che fa parte dellarea SEPA ed adotta pure lEuro?Mi pare davvero strano. Con una brevissima ricerca su internet, che immagino che tu abbia già fatto, ho trovato questo: al caso tuo? Re: COINBASE verifica July 15, 2021, 03:22:48 PM  #6 Questa mattina gli ho telefonato e cosi mi hanno detto. Re: COINBASE verifica July 15, 2021, 03:28:19 PM  #7 Quote from: fornarino on July 15, 2021, 03:22:48 PMQuesta mattina gli ho telefonato e cosi mi hanno detto.Ma come.Non metto in dubbio quello che dici tu, ma quello che ti hanno detto. Leggo dal loro sito: QuoteChe tipo di bonifici posso effettuare da Conto Corrente Arancio?Puoi effettuare bonifici in Euro verso conti in Italia e in Europa ( Area SEPA) sia dal sito web che dalla APP.Per richiedere bonifici in valuta diversa dallEuro o verso un Paese non presente nella lista , contatta il nostro Servizio Clienti da rete fissa al numero gratuito 8 , da cellulare o dallestero ( +39) 02.999.67.89. In questi casi loperazione ha un costo e viene applicata una maggiorazione sulleventuale tasso di cambio applicato. Ti informiamo che eventuali trattenute sullimporto trasferito potrebbero essere effettuate da altre banche coinvolte nel trasferimento o dalla banca del beneficiario ( in base alle condizioni contrattuali applicate al beneficiario)., ma se insistono con sta storia: te lo ha prescritto il medico di avere un conto ING? Dici loro che se non ti fanno fare un bonifico in area SEPA chiudi il conto. Se per loro va bene, apri un o hype banca sella o qualsiasi altro. Dai, una banca che non fa un bonifico area SEPA non si può sentire. Re: COINBASE verifica July 15, 2021, 06:56:02 PMMerited by fillippone (2)  #8 hype banca sella ancora megliocompri i bitcoin direttamente da li dentro con conioprovato io con 100 euro da buttare e funziona BENISSIMO, ivi incluso trasferimento fuori una cosa spettacolare ho goduto come un porco Re: COINBASE verifica July 15, 2021, 10:54:32 PM  #9 Quote from: babo on July 15, 2021, 06:56:02 PMhype banca sella ancora megliocompri i bitcoin direttamente da li dentro con conioprovato io con 100 euro da buttare e funziona BENISSIMO, ivi incluso trasferimento fuori una cosa spettacolare ho goduto come un porcoSe ne hai molti altri da buttare, chiamami. Re: COINBASE verifica July 16, 2021, 07:43:30 AMMerited by fillippone (2)  #10 dedico una piccola porzione del mio "capitale" ad esperimentivincere o perdere non ha importanza, nel mio caso serve per capire come funziona il giochinonel caso di conio, lho provato e verificato e so che funzionanon ho ancora fatto il contrario (ricevere bitcoin e farli diventare euro) ma presto o tardi lo faroche esperimenti mi vuoi proporre? Re: COINBASE verifica July 17, 2021, 09:10:33 AM  #11 Un altro exchange affidabile che chiede gli stessi documenti di coinbase e kraken fronte retro di un documento me lo sapete dire?Ho aperto anche btcdirect e verificato sono stato mezza giornata ad inviare documenti e selfie. Cosa ne pensate di btcdirect? Re: COINBASE verifica July 17, 2021, 09:25:44 AM  #12 Quote from: fornarino on July 17, 2021, 09:10:33 AMUn altro exchange affidabile che chiede gli stessi documenti di coinbase e kraken fronte retro di un documento me lo sapete dire?Ho aperto anche btcdirect e verificato sono stato mezza giornata ad inviare documenti e selfie. Cosa ne pensate di btcdirect?Mai sentito btcdirect. Prova Bitstamp. O se vuoi un exchange italiano prova The Rock Trading. Entrambi ottimi.Comunque ripeto. Cambierei banca, non exchange. DEPOSITARE EURO SU KRAKEN CON POSTEPAY EVOLUTION July 14, 2021, 01:15:41 PMMerited by babo (1)  #1 Ciao; qualcuno sa se sia possibile effettuare depositi su Kraken con Postepay Evolution? Ho fatto qualche tentativo alla voce SEPA, risultati zero. Grazie a chi risponderà  ) Re: DEPOSITARE EURO SU KRAKEN CON POSTEPAY EVOLUTION July 15, 2021, 11:15:08 PM  #2 Se la Postepay Evolution ti consente bonific SEPAcnon vedo perché non dovresti riuscire. Sei sicuro di aver valorizzato correttamente la causale?Esattamente quale é il problema che riscontri? Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 19, 2021, 09:14:50 AMMerited by fillippone (3), jack0m (2), babo (1), duesoldi (1)  #1 Qui si parla del nodo bitcoind + lnd su raspberry pi 4Il progetto è questo: ho realizzato il mio, condivido qui alcuni passaggi che mi hanno fatto penare non poco:1) In generale il progetto nasce come ready to go, però serve almeno una piccola esperienza con bash e tool da riga di comando2) Sul rasperry pi 4 dovrete metterci necessariamente un dissipatore di calore, anche passivo. Io ero partito senza (sulla falsariga dei vecchi raspberry 1-2-3) e sono subito incappato in copiosi thermal throttling della CPU.3) Lssd esterno potrebbe avere problemi di performance causa case box economici cinesi (mio caso), bisogna aggiungere questa riga al file cmdline.txt della partizione boot "usb-storage.quirks=aaaa:bbbb:u", dove aaaa e bbbb sono vendor e product ID del device usb. Qui un approfondimento: s:raspberrypi.orgforumsviewtopic.php?t=2459314) Per qualche strana ragione lhdd esterno fa interferenza con il wifi on-board, che inizialmente volevo usare. Ho dovuto ripiegare su un collegamento ethernet5) A mio avviso non ha alcun senso far sincronizzare da zero la blockchain sul raspi, è sicuramente meglio sincronizzarla su una buona cpu x86 (un fisso, o un portatile con cpu intel HQ) e poi passare il db sullssd esterno. 6) E presente un bel block explorer (btc-rpc-explorer) che non ha necessità di database, ma ha i suoi limiti: in primis la velocità di caricamento delle pagine, in secundis la mancanza di default della ricerca per indirizzo (comodissima), questa ultima cosa si può ovviare installando electrumx (server electrum con indice interno degli indirizzi, peso al momento di 50gb circa), bisogna poi editare lo script _background.sh commentando la configurazione automatica di btc-rpc-explorer, altrimenti vi tornerà sempre senza ricerca indirizzi.Sto considerando di venderli già pronti, se possono interessare. Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 21, 2021, 11:40:10 PMLast edit: March 22, 2021, 12:07:26 PM by fillippone  #2 Quote from: alexrossi on March 19, 2021, 09:14:50 AMQui si parla del nodo bitcoind + lnd su raspberry pi 4Il progetto è questo: <...>Come forse NON ricorderete, uno dei miei primi thread"seri" è stata una traduzione della guida di Stadicus per la realizzazione di un nodo basandosi su Raspibolt, ovvero una versione totalmente "fai da te" di un nodo Su RaspberryPI..Sebbene fossi totalemtne a digiuno di programmazione, sono riuscito a metterlo su, esattamente come te, sbattendo la testa su diversi problemi (alimentazione), mountind dell SSD etc...Dato che recentemente il non ha smesso di funzionare (per motivi indipendenti da lui, poverino...) pensavo di "aggiornarlo" con un raspi4, e stavo valutando le opportunità..Sinceramente pensavo a montare umbrels, ma stavo ancora decidendo... senzaltro raspiblitz è più adatto al "tinkering". Per quanto riguarda il case, pensavo a questo: ARGON ONE M2. Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 22, 2021, 07:33:40 AMMerited by fillippone (2)  #3 Quote from: fillippone on March 21, 2021, 11:40:10 PMPer quanto riguarda il case, pensavo a questo: ARGON ONE M2. cosa: con quel case il display non puoi più averlo. Stavo pensando di costruire un enclosure home made, magari aggiungendo una ventolina da qualche parte. Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 22, 2021, 09:40:00 AMLast edit: March 22, 2021, 10:33:07 AM by babo  #4 domanda, perche hdd esterno? stai storando tutta la blockchain?non sarebbe piu semplice (imho) usare una porzione della blockchain usando il purged?cioe la domanda sarebbe, e necessario avere tutta la blockchain?-- update --cosa e il "thinkering"?altra richiesta, stupida ma utilesarebbe carino avere un "decalogo" del perche e utile avere raspibolt in casa Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 22, 2021, 11:12:56 AMMerited by fillippone (2)  #5 Quote from: fillippone on March 21, 2021, 11:40:10 PM…..Dato che recentemente il non ha smesso di funzionare (per motivi indipendenti da lui, poverino...) pensavo di "aggiornarlo" con un raspi4, e stavo valutando le opportunità..…...Visto che non lhai ancora comperato ti dico la mia.Fino al raspi3 la cosa imho aveva un senso visti i consumi ridicoli, ma la 4 già inizia ad essere meno parca.A quel punto io proverei a fare un ragionamento diverso:ti serve SOLO per far girare il nodo?  allora va beh, se proprio vuoi prenditi sta 4.Ti serve invece per fare anche altro? anche solo delle prove ? allora la raspi per me non avrebbe più senso e mi indirizzerei verso un Nuc, non necessariamente ultimo modello.Vantaggi:- non hai problemi di compatibilità con gli SSD né devi attendere versioni non più beta: funziona tutto al primo colpo- hai consumi leggermente superiori a raspi4 ma una potenza di elaborazione (e la possibilità di aggiungere memoria) senza paragoni- invece di installare il nodo su Nuc, installa Proxmox (virtualizzatore) e poi il nodo lo metti su una vm. Ti si aprirà un mondo: potrai fare snapshot del nodo in tempo zero (quindi gestire backup fuori via in modo molto facile) e soprattutto potrai creare altre vm per fare prove di tutti i tipi senza dover stoppare il nodo come faresti sul raspi4. Per assurdo potresti provare tutte le distribuzioni con nodi già pronti: davvero un altro mondo.  Dovrai studiacchiare un pochino di più allinizio per imparare a usare Proxmox, ma trovi mille guide fatte molto bene e per lutilizzo base non è nulla di complicato.Costi? un nuc recente ben carrozzato + ssd nvme + espansione ram ti costa intorno ai 500 €, ma se ti accontenti di uno usato di qualche generazione fa lo trovi sulla baia a poco più di 100€ con già lSSD e anche vecchiotto reggerebbe qualsiasi carico di nodo Btc + LN.Pensaci…… Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 22, 2021, 12:32:35 PM  #6 Quote from: babo on March 22, 2021, 09:40:00 AMdomanda, perche hdd esterno? stai storando tutta la blockchain?non sarebbe piu semplice (imho) usare una porzione della blockchain usando il purged?cioe la domanda sarebbe, e necessario avere tutta la blockchain?-- update --cosa e il "thinkering"?altra richiesta, stupida ma utilesarebbe carino avere un "decalogo" del perche e utile avere raspibolt in casaIndipendentemente dal fatto di avere tutta la blockchain, voglio avere un SSD esterno perché è molto più adatto al continuo lavoro di scritturalettura caratteristico del nodo. Affidarsi in toto alla SD è rischioso, perché le SD sono soggette a corruzione in questo caso d’uso.Riguardo alla necessità di avere l’intera blockchain, è una questione di fiducia, innanzitutto, oltre che una richiesta “legacy” per il nodo LN, oltre che per un eventuale explorer sul Nodo.Scusami, non “thinkering”, ma “tinkering”: vuol dire “smanettare in modo improvvisato” (hai presente la scena di Apollo13 dove dicono agli ingegneri:”dobbiamo infilare questo coso quadrato in questo buco tondo avendo a disposizione questo materiale”? Ecco... quello è tinkering. Riguardo al decalogo, bacchettata sulle mani.Non ti ricordi neanche che mi hai dato il mio 100esimo merit per quello:[GUIDA] Nodo Bitcoin + Lightning Network su Raspberry PIPrecisamente il link è questo:  Perché avere un nodo bitcoin Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 22, 2021, 12:48:28 PM  #7 quindi se vuoi avere un nodo LN devi avere tutta la blockchainsticazzi ehquestione di fiducia averla tutta, ok.. ma io ho il mio snapshot mi fido di me stesso.. in effetti mi fido solo di me stessoriguardo ai link.. sono vecchio non ricordo tutto.. meno male ci sei tu Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 22, 2021, 01:55:58 PM  #8 Quote from: duesoldi on March 22, 2021, 11:12:56 AMQuote from: fillippone on March 21, 2021, 11:40:10 PM…..Dato che recentemente il non ha smesso di funzionare (per motivi indipendenti da lui, poverino...) pensavo di "aggiornarlo" con un raspi4, e stavo valutando le opportunità..…...Visto che non lhai ancora comperato ti dico la mia.Fino al raspi3 la cosa imho aveva un senso visti i consumi ridicoli, ma la 4 già inizia ad essere meno parca.A quel punto io proverei a fare un ragionamento diverso:ti serve SOLO per far girare il nodo?  allora va beh, se proprio vuoi prenditi sta 4.Ti serve invece per fare anche altro? anche solo delle prove ? allora la raspi per me non avrebbe più senso e mi indirizzerei verso un Nuc, non necessariamente ultimo modello.Vantaggi:- non hai problemi di compatibilità con gli SSD né devi attendere versioni non più beta: funziona tutto al primo colpo- hai consumi leggermente superiori a raspi4 ma una potenza di elaborazione (e la possibilità di aggiungere memoria) senza paragoni- invece di installare il nodo su Nuc, installa Proxmox (virtualizzatore) e poi il nodo lo metti su una vm. Ti si aprirà un mondo: potrai fare snapshot del nodo in tempo zero (quindi gestire backup fuori via in modo molto facile) e soprattutto potrai creare altre vm per fare prove di tutti i tipi senza dover stoppare il nodo come faresti sul raspi4. Per assurdo potresti provare tutte le distribuzioni con nodi già pronti: davvero un altro mondo.  Dovrai studiacchiare un pochino di più allinizio per imparare a usare Proxmox, ma trovi mille guide fatte molto bene e per lutilizzo base non è nulla di complicato.Costi? un nuc recente ben carrozzato + ssd nvme + espansione ram ti costa intorno ai 500 €, ma se ti accontenti di uno usato di qualche generazione fa lo trovi sulla baia a poco più di 100€ con già lSSD e anche vecchiotto reggerebbe qualsiasi carico di nodo Btc + LN.Pensaci……    Quello del Nuc è un buon consiglio, sono delle ottime macchine. A me è piaciuto il raspiblitz perché ha molte cose pre-configurate e ho trovato carina lidea del display.Proxmox lo conosco ed è ottimo, i container LXC sono comodissimi. Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 22, 2021, 09:45:49 PM  #9 Quote from: alexrossi on March 19, 2021, 09:14:50 AM4) Per qualche strana ragione lhdd esterno fa interferenza con il wifi on-board, che inizialmente volevo usare. Ho dovuto ripiegare su un collegamento ethernetI cavi usb3 economici creano interferenze al wifi, fai un test con un altro cavo o con un usb2 e vedrai che il wifi funzionerà Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 23, 2021, 07:05:52 AM  #10 Quote from: lukax8 on March 22, 2021, 09:45:49 PMQuote from: alexrossi on March 19, 2021, 09:14:50 AM4) Per qualche strana ragione lhdd esterno fa interferenza con il wifi on-board, che inizialmente volevo usare. Ho dovuto ripiegare su un collegamento ethernetI cavi usb3 economici creano interferenze al wifi, fai un test con un altro cavo o con un usb2 e vedrai che il wifi funzioneràHo provato 2 cavi usb 3, il primo era cinese, il secondo di un hdd esterno western digital, però stesso risultato. Su amazon quale dovrei comprare? Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 30, 2021, 01:29:13 PMMerited by duesoldi (1)  #11 Setup finale: Raspberrry pi + vpn box + vps con ip staticoIn questa maniera anche rimanendo dietro a un nat, o avendo un ip dinamico, si riesce ad avere il proprio nodo ovunque. Spero di riuscire a fare un tutorial Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 30, 2021, 06:44:29 PM  #12 Quote from: alexrossi on March 30, 2021, 01:29:13 PMSetup finale: Raspberrry pi + vpn box + vps con ip staticoIn questa maniera anche rimanendo dietro a un nat, o avendo un ip dinamico, si riesce ad avere il proprio nodo ovunque. Spero di riuscire a fare un tutorialSarebbe sono proprio in quella condizione e la presenza del nat è il fattore che mi ha sempre impedito di mettere su un nodo. Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 30, 2021, 08:52:33 PM  #13 Quote from: duesoldi on March 30, 2021, 06:44:29 PMQuote from: alexrossi on March 30, 2021, 01:29:13 PMSetup finale: Raspberrry pi + vpn box + vps con ip staticoIn questa maniera anche rimanendo dietro a un nat, o avendo un ip dinamico, si riesce ad avere il proprio nodo ovunque. Spero di riuscire a fare un tutorialSarebbe sono proprio in quella condizione e la presenza del nat è il fattore che mi ha sempre impedito di mettere su un nodo.Non so see con NAT vi riferite alla rete Fastweb, forse sto prendendo un granchio. Ma Fastweb ora fornisce gratuitamente indirizzi IP Statici gratuitamente dietro semplice richiesta. O per lo meno io feci così anni addietro. Quote from: alexrossi on March 30, 2021, 01:29:13 PMSetup finale: Raspberrry pi + vpn box + vps con ip staticoIn questa maniera anche rimanendo dietro a un nat, o avendo un ip dinamico, si riesce ad avere il proprio nodo ovunque. Spero di riuscire a fare un tutorialVPN BOX intendi un Fritz!Box?Mi sa che sono in procinto di upgradare il router ad un WiFi6, e non so se upgradare NetGear o prendermi un Fritz! che pare il nonplusultra degli übernerd. Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 30, 2021, 09:35:22 PMMerited by fillippone (2)  #14 Quote from: fillippone on March 30, 2021, 08:52:33 PMNon so see con NAT vi riferite alla rete Fastweb, forse sto prendendo un granchio. Ma Fastweb ora fornisce gratuitamente indirizzi IP Statici gratuitamente dietro semplice richiesta. O per lo meno io feci così anni addietro. Spesso nei forum si legge che esistono diversi livelli di nat (nat2, nat3....) ma in realtà esiste un solo concetto di nat che significa che tu esci dalla tua rete con un indirizzo privato e lisp te lo traduce in uno pubblico senza però darti il controllo nel fare questa "traduzione". Il controllo sarebbe necessario per poter aprire dallesterno verso linterno specifiche porte che servono ai servizi che vuoi esporre.Cè poi un caso ancor peggiore che è quello nel quale mi trovo io che ho accesso internet solo tramite connessione 4G (quindi rete mobile). In questi casi non solo sei sotto nat ma lip (pubblico e dinamico) con il quale esci non è dedicato a te ma condiviso con altri utenti, perciò a maggior ragione lisp non ti consente di fare nulla (nessuna apertura porta).In questi casi lunica soluzione che hai per esporre servizi su internet (es. un nodo Btc) si basa su questa architettura:- affitti una vps con ip pubblico (statico o dinamico non fa differenza)- sulla vps fai girare la parte server di una qualche vpn - nella tua rete privata crei una box o una vm o un raspi sul quale installi un client vpn che si connette al server vpn sulla vps (la vpn può uscire su internet visto che la connessione la crea lei, non ci sono problemi di nat)- infine tramite configurazione del router e del client vpn fai in modo che il servizio che vuoi esporre (il nodo btc nellesempio) esca tramite la rotta della vpn (cosa non banale questa, probabilmente il passaggio più complicato di tutto il giro)Fine. Lavoro lungo e non alla portata di tutti, ma è lunico che funziona sempre.Aggiungo che fino a poco fa come vpn si usava molto spesso openvpn mentre da un paio di anni si sta usando sempre più wireguard, molto più veloce nellutilizzo (perché gira a livello kernel) e anche più facile da configurare.Quote from: fillippone on March 30, 2021, 08:52:33 PMMi sa che sono in procinto di upgradare il router ad un WiFi6, e non so se upgradare NetGear o prendermi un Fritz! che pare il nonplusultra degli übernerd. I Fritz sono quotati ma ci sono altri prodotti più completi. Se ti interessasse solo un upgrade della parte wifi dai un occhio a Ubiquiti oppure ad Aruba. Questo secondo puoi anche prenderlo usato (sulla baia) visto il costo del nuovo: entrambe queste marche hanno hardware di tuttaltro livello rispetto a qualsiasi access point da centro commerciale e quindi - tra questi - Netgear.Aspetterei invece ancora un annetto prima di andare sul wifi6, troppo giovane e quindi con prodotti non ancora del tutto maturi: rischi che si scopra qualche bug hardware e quindi non correggibile via sw (comè successo con Ubiquiti nella prima versione dei loro ap quando uscì lo standard ac). Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 30, 2021, 11:11:55 PM  #15 Quote from: duesoldi on March 30, 2021, 09:35:22 PMQuote from: fillippone on March 30, 2021, 08:52:33 PMMi sa che sono in procinto di upgradare il router ad un WiFi6, e non so se upgradare NetGear o prendermi un Fritz! che pare il nonplusultra degli übernerd. I Fritz sono quotati ma ci sono altri prodotti più completi. Se ti interessasse solo un upgrade della parte wifi dai un occhio a Ubiquiti oppure ad Aruba. Questo secondo puoi anche prenderlo usato (sulla baia) visto il costo del nuovo: entrambe queste marche hanno hardware di tuttaltro livello rispetto a qualsiasi access point da centro commerciale e quindi - tra questi - Netgear.Aspetterei invece ancora un annetto prima di andare sul wifi6, troppo giovane e quindi con prodotti non ancora del tutto maturi: rischi che si scopra qualche bug hardware e quindi non correggibile via sw (comè successo con Ubiquiti nella prima versione dei loro ap quando uscì lo standard ac).Grazie, è roba fighissima, ma non vivo in un ufficio! Mi pare siano entrambi prodotti per clientele "avanzata" non per utenti domestici!Certo che a vedere alcuni toold della Ubiquiti sembrava di stare su unastronave, mentre io ho solo bisogno di avere un paio di streaming wireless in contemporanea senza che ci siano rallentamenti. Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 31, 2021, 06:31:40 AM  #16 Quote from: duesoldi on March 30, 2021, 06:44:29 PMSarebbe sono proprio in quella condizione e la presenza del nat è il fattore che mi ha sempre impedito di mettere su un nodo.La farò! Anticipo già, sto usando questo, trovato a 20 euro, ora sta a 28. Ha su openwrt.s:amazon.itGL-iNET-GL-MT300N-V2-Pre-Installed-Performance-CompatibledpB073TSK26Wref=sr_1_1?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=glinet+mango&qid=1617171908&sr=8-1Quote from: fillippone on March 30, 2021, 08:52:33 PMNon so see con NAT vi riferite alla rete Fastweb, forse sto prendendo un granchio. Ma Fastweb ora fornisce gratuitamente indirizzi IP Statici gratuitamente dietro semplice richiesta. O per lo meno io feci così anni addietro. Cè un altra motivazione per utilizzare una VPS, anche se si hanno IP statici e pubblici "on premise": la privacy. Veicolando il traffico su una VPS si nasconderà il proprio IP, magari utilizzato anche per finalità domestichebusiness.PS: si può utilizzare anche TOR, ma personalmente ritengo sia una rete che si basa troppo sul best effort di alcuni grandi nodi, e molte volte può degradare in base a quanti la stanno utilizzando. Lho sempre trovato problematico per il troubleshooting e per le latenze elevate, quindi preferisco la VPS.Ultime info: ho anche installato netdata per il monitoraggio del traffico, e devo dire che a parte i bootstrap il raspi sta reggendo molto bene. Purtroppo mi si è rotto il wattometro e non so quanto consumi, mi immagino che il tutto (vpn box + raspi) stia sotto i 20W Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 31, 2021, 07:26:43 AM  #17 se vai su bangood o aliexpress li trovi anche a menoil problema e la spedizioneleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeentissima.... lo prendi oggi ti arriva fra 30-40 giornipero se non devi aspettare risparmi 10-15 euro sicuro Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 31, 2021, 01:45:52 PM  #18 Quote from: fillippone on March 30, 2021, 11:11:55 PMGrazie, è roba fighissima, ma non vivo in un ufficio! Mi pare siano entrambi prodotti per clientele "avanzata" non per utenti domestici!Certo che a vedere alcuni toold della Ubiquiti sembrava di stare su unastronave, mentre io ho solo bisogno di avere un paio di streaming wireless in contemporanea senza che ci siano rallentamenti.Aspetta…. non è mica solo roba da ufficio.Entrambe hanno linee da ufficio  (da me ad esempio ci sono circa 600 access point Aruba nel solo palazzo dove lavoro io), con Aruba nettamente superiore a Ubiquiti, ma questi sono prodotti che richiedono controller e uninfrastruttura di rete totalmente parlavo della linea per casa o piccola azienda. Per entrambe le marche trovi buonissimi prodotti (gli UAP AC Lite di Ubiquiti o la linea Instant On di Aruba) che non puoi paragonare a Netgear o simili. Il prezzo di queste linee è ovviamente più alto dei prodotti da centro commerciale ma non è alto in assoluto: intorno ai 100 €.Io conosco poco gli Ubiquiti e un pochino gli Aruba: con questi ad esempio ne configuri uno (il master) e poi lui autoconfigura gli altri che puoi collegare al primo in modo che condividano gli SSID delle reti. I modelli più evoluti (sempre di queste linee per casa) hanno anche una sezione radio indipendente che monitora il rumore nella tua area in modo da scegliere il canale wifi più opportuno. Sono fatti veramente bene.Attenzione che sono solo AP, tu parlavi di "router" in generale….. Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano March 31, 2021, 09:03:00 PM  #19 Quote from: duesoldi on March 31, 2021, 01:45:52 PMAttenzione che sono solo AP, tu parlavi di "router" in generale…..Esatto, io ho bisogno di un router.Già ho due router in casa collegati in cascata, se poi aggiungo anche un AP allora davvero non la finiamo più.Grazie per i consigli, magari coninuiamo in privato per non disturbare troppo il thread che merita di stare In Topic. Re: Raspiblitz - discussione di supporto in italiano July 15, 2021, 10:26:43 AM  #20 Morto stamattina lSSD da 1 tera del raspiEra un ssd cinese di amazon... però anche electrumx cè da dire che scrive tera su tera... BCHA (futuro eCash) February 18, 2021, 05:53:27 PMMerited by Luigi21 (1)  #1 Dal 20142015, al 2017, cè stato uno scontro interno alla comunità Bitcoin, riguardo a come far scalare il network.Una parte della comunità, più vari sviluppatori, da tempo, puntavano allaumento della dimensione del blocco per risolvere questo problema, almeno temporaneamente.Erano state sviluppati diversi nodi alternativi: Bitcoin Unlimited, Bitcoin XT e Bitcoin Classic.Tutte queste soluzioni comunque, puntavano a lasciare la scelta ai miner.A luglio 2017 però, uno sviluppatore Amaury Séchet (nickname: deadalnix), più un altro FreeTrade (anonimo), portarono avanti lo sviluppo di Bitcoin ABC (ABC starebbe per Adjustable Blocksize Cap), un nodo, partito dal codice di Bitcoin Core, per forkare completamente da Bitcoin, e creare una nuova moneta: Bitcoin Cash.Spesso si leggerà che Bitcoin Cash è la moneta di Roger Ver, ma in realtà, Roger Ver non ebbe alcun peso in questa cosa, e si uni a promuovere lo sviluppo di Bitcoin Cash, solo quando falli lattivazione del blocco da 2 mb a novembre 2017, da parte dei nodi citati sopra.Bitcoin Cash quindi, dal 2017 ad novembre 2020, ha proseguito a svilupparsi grazie al nodo Bitcoin ABC, sviluppator da Amaury e dal team che aveva raccolto. (non più da FreeTrade, che in successione alla nascita di Bitcoin Cash, aveva abbandonato lo sviluppo del codice del nodo)Bitcoin ABC effettuava un aggiornamento del network (con un fork), con nuove funzionalità, ogni 6 questi aggiornamenti sono capitati prima la nascita di Bitcoin SV, altra moneta.Dove parte della comunità di Bitcoin Cash si è divisa, perdendo alcuni sviluppatori. (la cui validità è sempre da valutare)Poi a novembre 2020, una buona parte della comunità di Bitcoin Cash, più sviluppatori raccolti dopo, più altri che erano presenti prima della sua nascita (quelli che avevano partecipato allo sviluppo di Bitcoin Unlimited, XT e Classic), hanno portato ad allontanare Amaury e il suo team dal network, con laiuto degli exchange, di fatto creando una nuova moneta.Ora è presente Bitcoin Cash, portato avanti dal nodo BCHD (fork di Bitcoin ABC), e BCHA, moneta legata al nodo Bitcoin ABC, e portata avanti da Amaury e il suo team.BCHA, è un nome temporaneo, è probabile che la moneta cambierà nome in eCash.Attualmente il valore di BCHA è $18.36.Il team di Bitcoin ABC puntano allaggiunta di Avalanche sulla loro moneta, in due fasi.Prima rendere completamente sicure le transazioni ad una conferma, senza che ne siano richieste di più.La seconda fase, rendere sicure le transazioni dopo 12 secondi, istantanee praticamente.Essendo un fork di fork di Bitcoin, è probabile che molte sue coin siano andate perse.Dalla coinbase, vengono inviati 8% dei coin creati ad un wallet gestito dal team di Bitcoin ABC, per finanziarne lo sviluppo.Visto il prezzo molto basso, le coin perse, e il team comunque valido, il prezzo potrebbe salire, di molto.Visto che comunque ora linteresse è poco, cioè gli sviluppatori e comunità dietro, apparentemente piccola, e la mancanza di grossi fondi, il progetto potrebbe anche fallire.Nota a parte:Il whitepaper di Avalanche, del sistema di consenso AVAX (moneta che sta salendo in questi giorni), è uscito nel 2018.Al tempo, il team di Bitcoin ABC, il nodo principale di Bitcoin Cash, iniziarono a lavorarci sopra, a fare delle prove e iniziare a scrivere codice per provarlo ed integrarlo.Poi si è iniziato a parlare di AVAX, il team che voleva sviluppare una coin basata completamente su Avalanche, e pian piano alcuni del team di Bitcoin ABC e amici, si spostarono sul team AVAXSu Bitcoin ABC non cerano i fondi per pagare questi dev, e quindi per questo si una chat semi-privata dello sviluppo di Bitcoin ABC, il main dev, Amaury Séchet (il creatore di Bitcoin Cash insomma), disse che era ovvio e normale che alcuni si stessero spostando nellaltro team, visto che era già pieno di talenti, di gente valida e preparataFu anche questo suo parere che mi spinse ad investire in AVAX allICO.Alcuni link riguardo a BCHA: Re: BCHA (futuro eCash) February 19, 2021, 08:28:45 AM  #2 grazie per linformazionema essendo un fork di un fork, ed essendo molte coin "perse" non sarebbe (imho) opportuno fare un reset globale e offrire un prize maggiore ai miner?mi spiego1 milione e mezzo di BCHA persi (di satoshi) potrebbero essere impiegati per dare un premio maggiore ai miner e quindi incentivarne la diffusione.. tanto essendo un fork di un fork.. ciaoneoppure meglio ancoraprendere uno snapshot della blockchain di bitcoin attuale e fare il fork da li.. forkare un fork senza averne vantaggi secondo me e stupidopoi beh.. lo dico per incentivare Re: BCHA (futuro eCash) February 19, 2021, 09:46:24 AM  #3 Grazie per la segnalazione Hostfat, quindi consigli di guardare ed eventualmente comprare.Scusami la domanda sciocca, ma dove si prende questa fork? Se volessi prenderla ovviamente. Re: BCHA (futuro eCash) February 19, 2021, 10:09:12 AM  #4 Interessante il riassunto, non avendo seguito tutte le vicende post creazione di BCHGrazie per la segnalazione del fork, Hostfat volevo approfittare anche per chiederti se la tua visione è cambiata dal 2017 ad oggi, con i mercati che hanno dato sempre meno considerazione a BCH, mentre ricordo che nel 2017 cera una folta schiera di sostenitori delleventuale scalata di BCH. Re: BCHA (futuro eCash) February 19, 2021, 01:55:56 PM  #5 Quote from: HostFat on February 18, 2021, 05:53:27 PMBCHA, è un nome temporaneo, è probabile che la moneta cambierà nome in eCash.Attualmente il valore di BCHA è $18.36.Il team di Bitcoin ABC puntano allaggiunta di Avalanche sulla loro moneta, in due fasi.Prima rendere completamente sicure le transazioni ad una conferma, senza che ne siano richieste di più.La seconda fase, rendere sicure le transazioni dopo 12 secondi, istantanee praticamente.Essendo un fork di fork di Bitcoin, è probabile che molte sue coin siano andate perse.Dalla coinbase, vengono inviati 8% dei coin creati ad un wallet gestito dal team di Bitcoin ABC, per finanziarne lo sviluppo.Visto il prezzo molto basso, le coin perse, e il team comunque valido, il prezzo potrebbe salire, di molto.Visto che comunque ora linteresse è poco, cioè gli sviluppatori e comunità dietro, apparentemente piccola, e la mancanza di grossi fondi, il progetto potrebbe anche fallire.Non ho seguito tutta la storia, ma in pratica per fare il redeem di BCHA, che coin avrei dovuto pessedere e in che data? Re: BCHA (futuro eCash) February 19, 2021, 01:59:20 PM  #6 BCH il 15 novembre 2020 direi. Re: BCHA (futuro eCash) February 21, 2021, 03:33:28 PMLast edit: February 21, 2021, 04:42:51 PM by HostFat  #7 Quote from: alexrossi on February 19, 2021, 10:09:12 AMGrazie per la segnalazione del fork, Hostfat volevo approfittare anche per chiederti se la tua visione è cambiata dal 2017 ad oggi, con i mercati che hanno dato sempre meno considerazione a BCH, mentre ricordo che nel 2017 cera una folta schiera di sostenitori delleventuale scalata di BCH. Non ho comprato altri BCH, tengo li stessi dal fork.La mia visione pro per BCH è calata rispetto ai dev presenti ora, ma è anche vero che ora viene spinta da Kim Dotcom.Ho più fiducia nelle capacità dei dev di BCHA (dove rimane il creatore di BCHA)Ma BCH è ha un effetto network maggiore.Sono comunque ancora convinto che Bitcoin non possa farcela contro la concorrenza (che non è solo BCH), se non risolve i suoi problemi di scalabilità on-chain. Re: BCHA (futuro eCash) February 21, 2021, 04:51:47 PMMerited by conilmionome (1)  #8 Quote from: HostFat on February 21, 2021, 03:33:28 PMSono comunque ancora convinto che Bitcoin non possa farcela contro la concorrenza (che non è solo BCH), se non risolve i suoi problemi di scalabilità on-chain.E OT ma approfitto di questa tua affermazione per un paio di domande su come vedi il futuro di Btc:1) difficile che Btc possa raggiungere la scalabilità on-chain che hanno altre cripto (sullonda delle novità emerse anni dopo) ma lutilizzo di Btc con layer aggiuntivi come LN come lo vedi?  seppur ancora un po macchinoso potrebbe essere una tecnologia che pur migliorabile potrebbe aver tracciato un percorso virtuoso?2) se Btc fallisse sulla scalabilità anche introducendo altri strumenti, non potrebbe comunque rimanere a lungo come SoV ? in fin dei conti sappiamo che il POW è quello che insieme ne garantisce la sicurezza ma anche (con un certo margine di indeterminazione) il valore. Dico questo perché se anche saltassero fuori cripto con alti TPS e basso consumo di risorse energetiche (e ce ne sono già), probabilmente avrebbero proprio in questa richiesta di poche risorse un potenziale fattore di rischio, almeno confrontandosi con Btc.Cosa pensi dei due punti ?Grazie Re: BCHA (futuro eCash) February 21, 2021, 05:02:18 PMMerited by bitbollo (1)  #9 1) ""SE"" LN diventasse facile da usare, e talmente userfriendly dallessere praticamente invisibile allutente, si, allora ci sono speranze per Bitcoin.2) Loro mi sembra che stia rischiando la sua posizione come SoV mi pare, quindi perché non dovrebbe fallire qualcosa che è ancora più giovane?Cosa succederà se Bitcoin lo potranno muovere solo in "pochi", e sarà per lo più depositato su servizi terzi?Non ho venduto la maggior parte dei miei Bitcoin, e anzi ho qualche posizione long, perché al di la di questo mio parere, vedo che ci sono tantissimi che continuano a comprare o incuranti di questi problemi, o che forse sanno qualcosa di più di quanto so io.Perché mettermi contro il mercato? (anche se lo posso considerare potenzialmente irrazionale)Però un po sto diversificando (AVAX ad esempio), dove comunque sto guadagnando. Re: BCHA (futuro eCash) February 21, 2021, 05:24:55 PM  #10 Quote from: HostFat on February 18, 2021, 05:53:27 PMIl team di Bitcoin ABC puntano allaggiunta di Avalanche sulla loro moneta, in due che modo punteranno allaggiunta di Avalanche sulla loro moneta? "Copieranno" alcune caratteristiche già presenti in avax? Re: BCHA (futuro eCash) February 21, 2021, 09:37:44 PMMerited by conilmionome (1) ottieni bitcoin velocemente